20 октября 2013
Харківський міжрегіональний відділ Укрморрічінспекції повідомляє:
Шановні судноводії та судновласники!
В зв’язку з закриттям навігації, відповідно до п.9.2 «Правил користування маломірними і малими суднами на водних об’єктах Харківської області», затверджених рішенням обласної ради від 26 грудня 2006 р. № 147-V ( Х сесія V скликання) експлуатація плавзасобів з 15.10.2012 р. на водних об’єктах Харківської області забороняється.
Где то тема мелькала уже...Интересно под что попадает виндсерфинг?
Ребят вчера погнали с Печенежского водохранилища аргуметы:
Харківський міжрегіональний відділ Укрморрічінспекції повідомляє:
Шановні судноводії та судновласники!
В зв’язку з закриттям навігації, відповідно до п.9.2 «Правил користування маломірними і малими суднами на водних об’єктах Харківської області», затверджених рішенням обласної ради від 26 грудня 2006 р. № 147-V ( Х сесія V скликання) експлуатація плавзасобів з 15.10.2012 р. на водних об’єктах Харківської області забороняється.
- Блог пользователя vad
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Комментарии
meral,
а какая разница? купаться тоже запрещается. ибо купаться у нас ВСЕГДА разрешено только на пляжах,а пляжи закрыты.
вообще в нашей стране доказывать чтото власти напряжно. проще игнорить.
виндсерфинг по классификации - парусное судно. вообещ если хочется покозлить то както вот так
а реально если до суда дойдет будет вот так
фигня именно в слове "неводоизмещающее". имели ввиду, конечно, суда на воздушной подушке. но слово написано и может быть использовано.
и кстати походу кайт могут тоже сюда приравнять.но уже не так однозначно.
старая тема вот
http://uawindsurfing.com.ua/2013/03/01/pokraschennja_zakazyvali.html
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
1. А откуда взята цитата про слово "судно"? Я вот чуть ниже нашел совсем другое определение.
2. Даже если "...означает все виды плавучих средств" - то парусная доска плавучим средством не является. (пока не увидим гже это написано)
3. "виндсерфинг по классификации - парусное судно". Не согласен. Виндсерфинг по классификации - вид спорта.
Вроде бы.
По этой же причине всякие там якоря-аптечки-огнетушители-огни нам не требуются.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
1. А откуда взята цитата про слово "судно"? Я вот чуть ниже нашел совсем другое определение.
2. Даже если "...означает все виды плавучих средств" - то парусная доска плавучим средством не является. (пока не увидим гже это написано)
3. "виндсерфинг по классификации - парусное судно". Не согласен. Виндсерфинг по классификации - вид спорта.
Вроде бы.
По этой же причине всякие там якоря-аптечки-огнетушители-огни нам не требуются.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]meral,
http://www.seaman.com.ua/lib/mppss72/
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
Понимаю, что лично я, при случае, ничего доказать не смогу, т.к. не юрист. Но тем не менее...
Во-первых, "...распространяются на все суда в открытых морях и соединенных с ними водах, по которым могут плавать морские суда.", что автоматически означает нераспространение данных правил на водохранилища.
Во-вторых, подобное определение не полно. Заявить что "судно" - это плавучее средство, не дав определения что такое "плавучее средство" - это все равно что не сказать ничего.
Рыболовный поплавок - плавучее средство? А детский кораблик из тетрадного листика? А спасательный круг?
А это ничего что снаряга при ввозе в Украину квалифицируется таможней как спортивный товар, а не как плавсредства? (ведь она же так проходит?). И что же это получается - ввезен и куплен спортивный товар, но он стал плавсредством?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Mageon,
Ну, табоичка ж не значит что погнали, мы к Петровичу постоянно на кирпич ездим, и походу никому за это пока еще ничего не было.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]meral,
http://национальнаяпрограмма.рф/blog/nyuansy_pdd/dvizhenie_pod_kirpich/4-215
в данном случае это неправомерное установка знака. его вообще можно игнорить.
ибо кирпич можно ставить только как запрет проезда на одностороннем движении. а как "запрет вьезжать вот в этот переулок" необходимо ставит "Движение запрещено"(круг красный). и соответвественно под "Движение запрещено" вьезд разрешается если нет других вариантов проезда(запрещается транзит)
вот на украинском сайте тоже.
http://pdd.ua/33/3.21/
тоесть поскольку у Петровича там нет очевидного встречного движения, этот знак стоит трактовать как "Движение запрещено" либо как отсутвие знака. в обоих случаях результат одинаков - к Петровичу можно. а не штрафуют ибо можно оспорить и никому не надо.
в данном случае там должен быть http://pdd.ua/33/3.1/, ну а вы "транспортные средства, которые обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающие или работающие в этой зон"
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Mageon,
Даже не знал этих тонкостей. Помнится не так давно официально разрешили ложить на знаки ограничания скорости вне города без указания причин или если к примеру причина дорожные работы, а работ нет, а вот на счет кирпича там не было. Правомерность устоновки знака то уже другой вопрос, в ПДД написано нельзя (пункт лень искать) тч любой мент при желании накосил бы баблишка на въезжаюших ну или протоколов написал бы, оспорить которые было бы проблематично.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]meral,
"любой мент" "косить" кончено может. но неправомерно. я ж привел ссылки на разделы ПДД, там четко написано для чего кирпич предназначен. зачем его еще искать?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Женя, Харьков
что же делать? учиться кататься так, чтобы рыбинспекция догнать не могла? валить в Египет? Ходить за разрешением на каждую каталку?
PS. в субботу катались на Комсомольском, никто не гонял.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Oxana85, Киев
Ну после 15 октября на болотах можно и потерпеть, зима скоро, лыжи-борды-коньки-санки-бобслей-керлинг
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]vad, Дахаб,Харьков
можно потерпеть, но 15 октября и 15 апреля разные бывают...бывает и тепло
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Jenik, Киев
Южак в Киеве на вес золота даже после 15 октября
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]bz@,
Дождались? А я еще весной предупреждал, что если будем сидеть молчать в тряпочку - типа "наша хата с краю" - "УМРИ" всех прижучит мало не покажется...
подождите, вот весной всех согласно «Правил користування маломірними і малими суднами на водних об’єктах Харківської області», затверджених рішенням обласної ради від 26 грудня 2006 р. № 147-V ( Х сесія V скликання) "
приведут в исполнение... А если очередная сессия облрады примет обновленный проект, тот что УМРИ спустила на затвердження облрады - тогда вааще песец.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]ivaha,
А мы на Старом Салтове закрывали сезон в субботу.... на воде человек 20 было...все отлично , никому дела до нас нет....
вот фотоотчет: http://www.luckysurf.com.ua/index.php?view=category&catid=85&option=com_joomgallery&Itemid=10
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]softranger, Харьков
я вижу, что тебя тоже не минуло увлечение рок-музыкой :)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]ivaha,
Все продвинутые серферы щас взяли гитары в руки.... Ну я решил не отставать :-)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
Парусная доска - не судно и не плавсредство - не хватает длины и водоизмещения чтобы попасть под эту категорию.
Это - спортивный снаряд. Где-то я закон даже видел, но сейчас конечно не найду.
Соответственно, каталка - это не купание и не плавание. Юридически это классифицируется как занятие спортом.
Жаль, что я утерял ссылки на нормативные документы. где-то на zakon.rada.gov.ua было, сейчас конечно не находится. :(((
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
отсюда http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0152-02
В других документах определения что есть судно не нашел. (искал бегло)
Мы не перевозим всего перечисленого, значит Парусная доска - не судно. Поэтому "Правила користування маломірними і малими суднами" не распространяются на нас.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]bz@,
Ага, ага раскатал губу.
Почитай правила : http://morhoz.odessa.gov.ua/morhoz-robota-baz-stoyanok-malomrnogo-flotu/...
Это по Одессе
По Харькову - здесь: http://sailing.kh.ua/novosti-3/novosti-ukrmorrechinspekcii/
в общем по всем областям Укр. примерно одинаково
обрати внимание на п 5 - тебе понравится.
5.18. Особливості експлуатації спортивних суден.
5.18.1. Визначення туристичних вітрильних суден як спортивних та їх облік здійснюється відповідно до Положення про визначення туристичних вітрильних суден як спортивних та порядок їх обліку, затвердженого наказом Державного комітету України з питань фізичної культури і спорту від 21 травня 2004 року № 1561.
5.18.2. Вихід спортивних суден та плавзасобів для тренувань та змагань дозволяється лише під керівництвом тренера у світлий час доби з обов’язковою вимогою повернення на базу за один час до заходу сонця за умови наявності супроводжуючих моторних засобів.
5.18.3. Категорично забороняється проведення тренувань на спортивних суднах без супроводу тренера на моторному судні та вихід у плавання спортивних суден усіх видів до закінчення весняного льодоходу і після перших льодових проявів восени.
5.18.4. Проведення спортивних змагань (регат), тренувань, свят на воді з використанням спортивних суден дозволяється лише в межах спеціально визначених водних об’єктів області.
5.18.5. Організатори таких заходів несуть відповідальність за підготовку та безпеку учасників і забезпечують роботу відомчих рятувальних засобів.
5.18.6. На період проведення спортивних заходів установами й організаціями фізкультури та спорту, що є організаторами відповідного заходу, визначаються особи, відповідальні за безпеку людей та плавзасобів, а також з метою забезпечення безпеки плавання спортивних суден огороджується буйками акваторія, у межах якої проводяться змагання, та виставляються рятувальні пости на човнах.
5.18.7. Підприємства, установи та організації, відповідальні за проведення фізкультурного, спортивного або іншого масового заходу на воді, повинні отримати дозвіл від територіального підрозділу Укрморрічінспекції, завчасно, не менш ніж за три доби письмово повідомити рятувальн-водолазну службу, Головне управління Держтехногенбезпеки, органи Державної прикордонної служби України (якщо заходи планується проводити на водоймі в котрольованій прикордонній сиузі),про місце, час проведення, характер заходу, що планується, загальну кількість учасників та список осіб, які забезпечують охорону життя людей на воді (склад рятувального поста чи екіпаж рятувального судна, засоби зв’язку), а також надати перелік суден, які будуть забезпечувати безпеку такого масового заходу.
5.18.8. При здійсненні переходу спортивних суден від баз-стоянок до місць проведення змагань і в зворотному напрямку судноводіям необхідно виконувати чинні Правила плавання на внутрішніх водних шляхах України .
5.18.9. Перехід спортивних, веслових та вітрильних суден до місця змагань за межами судноплавних трас має здійснюватись під контролем тренерів.
2.6.2. Організовувати змагання, тренування, свята на воді лише на акваторіях, що спеціально відведені для цього місцевими органами влади і закриті для судноплавства інших (неспортивних) суден.
2.6.3. При необхідності проведення змагань на акваторіях, що не визначені для подібних заходів, отримати погодження від структурного підрозділу Укрморрічінспекції.
2.6.4. На період проведення спортивних заходів призначати осіб, відповідальних за безпеку людей та плавзасобів, обгороджувати акваторію буйками та виставляти пости на човнах для забезпечення безпеки плавання спортивних суден.
2.6.5. При здійсненні переходу спортивних суден від місць базування до місць проведення змагань і в зворотному напрямку, необхідно дотримуватись чинних Правил судноплавства на внутрішніх водних шляхах України.
2.6.6. Категорично забороняється проведення тренувань на спортивних суднах без супроводу тренера на моторному судні та вихід у плавання спортивних суден усіх видів до закінчення весняного льодоходу і після перших льодових проявів восени.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Lukum, Днепропетровск
Наказ Державного комітету України з питань фізичної культури і спорту від 21 травня 2004 року N 1561 втратив чинність згідно з наказом Міністерства освіти і науки, молоді та спорту України вд 3 серпня 2012 року N 887
Чем его заменили, я не нашла.
Давайте относиться к виндсерфингу, как к велосипеду на автодороге. И пусть нам построят "велодорожки" вдоль форватера.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]meral,
велосипедистов раз в 50 больше чем виндсерфингистов. и им построили дорожки,ага. по 200 метров, заканчивающиеся столбами, с покрытием хуже чем на арабатке коегде, ну и машины на них стоят по всей длине ибо знака стоянка запрещена там,конечно, нет. я уж не говорю про пешеходов. а вы в курсе что по ПДД велосипедист не имеет права двигаться по проезжей части при наличии рядом дорожки? а то что по ней ехать невозможно - неважно.
не, не надо нам такого регулирования. ибо первым что зарегулируют - скорость выставят в 15кмчас макс.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]softranger, Харьков
стоит посмотреть на велодорожки в Европе, чтобы понять, что у нас их просто нет, да и не будет никогда. Ну и Лукум пошутила просто
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
Спортивное судно - это разновидность судна. Парусная доска таковой не является. Это не плавсредство. При ввозе в Украину она квалифицируется таможней как спорттовары.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Nexx,
Кто погнал-то? Укрморречинспекция, согласно Положению, регулирует вопросы безопасности речного и морского транспорта, поєтому идет лесом.
"Дошки для віндсерфінга" явным образом упоминаются в трех законодательных (или подзаконных, не ебу совершенно) актах:
1. "Конвенція про тимчасовий ввоз" - как "Спортивне приладдя та устаткування"
2. "Про прикордонний режим" - как "інших засобів, що не є суднами, але пристосовані для переміщення на них людей по воді (водний мотоцикл, водний велосипед, моторний гідродельтаплан, дошки для занять різними видами серфінгу тощо)"
3. "Про затвердження технічного регламенту для прогулянкових суден" - в перечне исключений "Дія цього Технічного регламенту не поширюється на: дошки для серфінгу, зокрема з вітрилом чи приводами"
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
Да простят меня за ссылки, но думаю такое уместно.
Таможенный кодекс zakon4.rada.gov.ua/laws/show/4495-17 (я ткнул версию для печати), читаем статью 370 пункт 22, в ней можно видеть, что доска для виндсерфинга это "спортивне спорядження".
В митном тарифе тут zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2371г-14 можно найти, что доска классифицируется как "инфентарь для занять водними видами спорту" и имеет номер 9506 21 00 00
Конвенция про тимчасове ввезення тут zakon4.rada.gov.ua/laws/show/995_472
Про прикордонний режим тут zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1147-98-%D0%BF
Техрегламент для прогулочных судов тут zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1147-2011-%D0%BF
Интересно тут zakon4.rada.gov.ua/laws/show/814-98-%D0%BF написано прямым текстом, что доски регистрации и техосмотру не подлежат.
и тд. Вообще, там есть поисковая форма, в которую можно вбить слово "серфінгу" и убедиться что есть цела куча законов и нормативов касающихся судов, в которых наши родимые доски исключены явным текстом из всего множества на которое закон распространяется. Я не буду их тут приводить.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]bz@,
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]bz@,
Читайте внимательнее....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]bz@,
Регистрации и техосмотру не подлежат, но и на воду без сопровождения тренера в моторке, и только на акватории огороженной буйками.
http://parus.kharkov.ua/images/dokumenti/doc2013/ukrmor_20proekt.pdf
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
Во-первых, это всего-лишь kharkov.ua, а gov.ua как-то посерьезней будет. Во-вторых, это проект закона, а не закон. И в третьих, да - перелiк. Замечательно. Но в этом проекте даются определения и одновременно список категорий, на которые распространяется его действие. И в тексте написано на кого имено какой пункт распространяется. Примерно как ПДД распространяется и на автомобилистов и на велосипедистов, но есть нормы специфичные для отдельной категории. В пдд они могут начинаться как-то типа "водители механических тс....", в этом проекте тоже указывается к какой категории относится каждый конкретный пункт. Так например п. 2.4.6 относится к спортивным судам, но как мы выяснили выше, законодательство Украины парусную доску в эту категорию не относит, и поэтому судном она не является.
Про тренера я нашел - для лиц до 18 лет действительно нужен, кстати на соичах он есть. Ограждение буйками нужно, но насколько я там нашел - ограждают пляжи от акватории и это ответственность владельцев пляжей. Таким образом, акватория, огражденная буйками = все водохранилище за вычетом пляжей. Или на период соревнований ограждают место соревнований.
Таким образом, навскидку, формально все ок.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]андрей1357, Одесса
Ох, ну слава Богу. А то думал уже распродавать снарягую.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]chabapok,
Ну, радоваться рано. Это все ок формально, но попробуй это докажи ИМ. :((
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]Dron, Новая Каховка
Не ищите себе трудностей, катайте на здоровъе, Как-то парни писали на портале, что пришли какие-то инспектора-проверяющие, хотели сбить денег(типа нельзя тут кататься), в результате ещё и машину с вещами охраняли пока люди катались(их прямая обязаность), Если ты готов отдать свои кровные, то ты их отдашь, я не готов и хер с меня их собъют , также как не собъют их с людей которые плавают на матрасе или на круге
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]андрей1357, Одесса
Ну да, если я на матрасе с зонтиком буду кататься, кто с меня что получит? Боюсь я.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]bz@,
Я своими глазами видел протоколы, в которых в графе "тип судна нарушителя" было вписано "матрас надувной". И без всяких зонтиков. Это не шутка. Пацаны хотели из Бателимана на пляж за мысом Айя на матрасах переплыть (сами плыли в ластах, а на матрасы нагрузили рюкзаки-палатки). Мы в Балаклаве стояли, дык нашего шкипера потянули в свидетели - протоколы подписывать, ну и я поглядел... Пацанов задержали на 48 часов и выписали штраф 17 гривень... Матрасы конфисковали.
Они вообще говорили, что все время так плавали, но тут какая-то шишка на отдых прибыла, вот их "Вельбот" и загрёб под горячую руку...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]андрей1357, Одесса
В любом случае надо иметь в записной книжке телефон "горячей линии". Это касается всех сфер. От ГАИ до Налоговой. Пару лет назад у моего водителя забрали машину на штрафплощадку в Белгород-Днестровске. Это городок от Одессы 100 км. примерно. Приезжаю на следующий день. Как дурак хожу от штрафстоянки до ГАИ и обратно. Потом подошел к стенду в ГАИ, набрал номер "горячей линии". Ответил дежурный по Украине. Я описал ситуацию, мол найти никого не могу, начальника нету, зама нету и т.п. (А их всех по словам гаишников не было на месте). Дал свой номер телефона, имя, фамилию. Через пять минут, максимум через семь минут звонок. Андрей Александрович, а где вы находитесь спрашивают. Это вас нач. ГАИ Белгород-Днестровска беспокоит. Можете зайти ко мне в кабинет? Я зашел. Через пол часа забрал машину без копейки денег. ТАк и на споте. Наезжают придурки и не идут нахуй. Звоним по "горячей линии" ихнего ведомства и чешем языком, мол и матом ругается и пьяный вроде, хамит, ксиву не показывает, говорит что начальство приказало долбать всех и взятки требовать. Потом закрыв телефон, обязательно фамилию спросить. Обычно после этого сразу отваливают.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
постоянная ссылка ]