Вот есть вопрос...
Вот есть вопрос.Да блин выходя на воду я по кучам параметров понимаю сколько дует и каковы условия и какую снарягу надо вытаскивать на воду. Даже анемометром практически не пользуюсь и так все понятно. Но блин все таки есть вопрос -каковы оптимальные соотношения для комфортной каталки исходя из 1-веса серфера .2-обьема доски .3-размера паруса и силы ветра. Остальные параметры как плавник- положения шарнира- накачанность серфера -расположение петель-настройки паруса во внимание не принимать.Есть же какое то усредненное значение. P.S. Катаясь в воскресенье на формуле и испытывая небольшой недодозый плавно переходил в передоз -я вылез на берег и стал мерять порывы мерялкой ветра) при этом катался на 10мкв и доска 160 л -5–7 комфорт 8-уже очень быстро и на грани передоза...
Метки:
Матчасть
Krab, Севастополь
Серый реально ты задал очень провакационный вопрос.
На заре виндсерфинга выбор был очень ограниченный и катались в разных условиях на одной и тойже матчасти настраивая ее как только можно, при этом не было моральных мук выбора, каталки и только каталка и пох как дует! Сейчас вижу что технической строне уделяется огромное внимание время и деньги, это конечно на руку тем кто продает снарягу, но по факту матчасти много у людей а катаются пропорционально в разы меньше.
Короче говоря подбирайте матчасть правильно(универсальную) и учитесь ее настраивать, денег поратите меньше а кататься будете больше.
Конкретно тебе, Серый, комфортно если ты правильно настроишь матчасть.
serjsurf, курск
Та не Серый))я немного про другое -история намбер ван )))-первая и приличная доска фанатик игл 127 л 2008 года ну в общем короткая широкая -0фрирайд -катаясь на 6.0 и на ней я постоянно испытывал дискомфорт -передоз по русски то ее парусит то прыгаешь почки матом потом ругаются -история намбер ту -Севастополь -каталсо на трех досках в одинаковых условиях -нэш плэймэт 116 жп 98 и гуерилла 80 с чем то -забыл -в результате при одинаковом парусе я понял -нэш дрова гуериллы мало а жп в самый раз -просто я к тому чо ну нильзя настроить 6квм парус и доску 130л на ветер 12-15 мс при моем весе 72-74 -нужно шо то по менее и вот тут как грится собака порылась -вот есть же таблицы парусов какой парус когда имеет свойство проявить свои так сказать характеристики и доска имеет параметры -да если ищо это увязать с параметрами средне статистического серфера -чемпионов и лузеров не принимать в оборот --я вот об этом
Василий, Донецк
Если в 8м/с тебе на 10м было много, то однозначно у тебя был не добит парус по мачте.
По мачте всегда выбивай хорошо это даст возможность проходить усиления.
У меня 90кг катаюсь на 12м до 12м/с и штырит с 10м/с. Очень важно еще иметь хороший
гик (карбон) так как на усилениях мягкий гик это проблема.
serjsurf, курск
не я когда дует 8-9 уже выхожу на 6.0 или 5.8 и доска литров 100 -пускай в увал но это все же лучше чем 10квм тягать )))вот честно -настройками паруса 6.0 можно добится хороших результатов -но блин 10кв м хоть шо ты с ним не делай все равно 10квм ими и останутся -хоть прайд хоть поинт)))
Аяй, Киев
Да , у меня столько здоровья нет, что бы в 12 м./с на 12 квадратном парусе катать?
Я молчу.
serjsurf, курск
терминатор реально 12 на 12 ну наверное одна мышца ))))не -я катал на 10 коды дуло 10 дюжэ матерился и мичтал побыстрей до берега доихать и причем мысли о том шоб закрыть парус просто не возникало -думал токо обо дном как бы мне на землю твердую ступить побыстрей)))
Jeka, Донецк
Еще важно чтобы по гику настройка паруса была верная.
А какой у тебя вес?
udav, Ровно
Как-то осенью выполэ на озеро че-то там проверить,типа настроек.Взял 9-ку и широкую слаломку. А ветер плотный,не летний зефирчик. Начало штырить,за два галса забил руки ,еле до берега(задавливает мачту,хоть тресни).
Ну,думаю,дурак накатался,нет,чтоб 6-ку взять! Потом обозлился,передвинул петли трапеции назад и удлинил на максимум(28"-30").Добил по мачте.Степс чуть вперед.
Представил себе,что я должен обогнать Жертву и...как погнал! еще полтора часа без перерыва. На порывах парус вперед.руки жестче и тут главное не сц... не бояться!Доска норовит выпрыгнуть из-под тебя ,а ты ее назад! парус к коленке и в поворот!
Теперь я не знаю,что правильнее-подбирать комфортную матчасть или задавить
себя... Плавника,к стати,хватило 44 см.
ДокторСерш, Днепр
Из всей кучи один сове полезен, "добивка по мачте"
beshlebny, Мариуполь
У меня получается следующее, когда начинает передозить на 7.0 и 112 доске, меняю доску на 100 л и все становится на свои места, как бы при том же парусе взять меньшую доску получается гуд.
tolik, мукачево
Согласен на 100-добивка по мачте.
Может эти таблицы помогут:
[ ссылка ]
[ ссылка ]
mageon, Kiev
Вторая ссылка жесть! Аказываетца, мне доска 182л. нужна, а как водный старт научусь делать впору на 197л. переходить, а я то не знал, на 135 корячился все время. Тааак а кто же катается на 100 литровых досках? Оказывается, это продвинутые 35и килограмовые серферы умеющие использовать трапецию в сильный ветер на море.
vitalberg, Симфатория
Ответ на такой вопрос - бесконечен, как вселенная :)
Надо еще уточнять, для чего ты выходишь на воду, какая задача перед тобой на конкретную каталку?
Получить кайф на расслабоне, или подготовить себя к новому уровню. На мой взгляд это больше определяет снарягу на конкретную каталку.
Velocity, Харьков
Я бы так определил - чем сильнее ветер тем больше у тебя должна быть скорость для ощущения комфорта. Все в это упирается. А дальше смотри на условия:
Матчасть:
- Формула принципиально быстро не ездит (длинна плавника, ширина кормы) или ее крайне трудно разогнать, придется сильно упираться.
- Слаломка, даже широкая. Шикарный выбор. Разгоняется быстро и едет быстро. Отсюда комфорт.
- Плавник - как раз тот компонент качество которого проявляется в передозе. Именно он динамически толкает доску вперед когда ты заходишь в порыв. Соответственно на фиговых плавниках у тебя катапульта в лучшем случае потеря баланса, на классных разгон и как следствие быстрый возврат в комфортную зону.
- Гик. Не жесткий гик при заходе в порыв дает парусу увеличить пузо и увести его от центра парусности - потеря баланса. Кроме того искажение геометрии паруса ведет к усилению его сопротивления набегающему потоку, отсюда потеря темпа разгона или вообще невозможность разгона. Нужно понимать связь - больше пузо->больше тяга->больше прогиб гика->еще больше пузо. Это лавинообразный процесс.
- Парус, мачта. Чем жестче парус тем лучше. Симптомы мягкого паруса - смотри "гик" выше. Мачта соответствует по жесткости и прогибу парусу. Как раз в передозе это и выплывает.
Условия:
Чоп (высота, направление) - на гладкой воде ГОРАЗДО комфортнее катать в передоз именно потому что ты быстро разгоняешься и быстрее едешь. На чопе нужна техника и правильная настройка матчасти с целью максимально увеличить скорость.
Обрати внимание - ни слова о размерах доски/паруса. Парус подбирается под твой вес. Все остальное - доска, плавник - под парус. При всяких отклонениях от "идеала" скажем, мягкий гик, мягкий парус, большой чоп, недостаток опыта - делаешь корректировку размером паруса.
Все вышесказанное конечно же про трамвай. Вейв, фристайл - вещи специфические, там подход другой.
serjsurf, курск
Тааак ....Вот факт -катаясь на 6.0 и доске 127 литров я постоянно испытывал дискомфорт и передоз плюс доска периодически парусила -став на 107 л фристайл -понятие передоза исчезло -полный комфорт-обрати внимание -мне по фигу настройки паруса и жесткость гика -доска а именно она и стала решающим фактором в получении кайфа от каталки-да паруса можно добивать или не добивать -изменится тяга -которая не влияет на комфорт -гик и мачта -для меня это дешевый баян -я не профи -и вот честно имея классную 100карбоновую мачту сделанаю под такой же классный парус и имея второй парус и мачту рдм 30 карбона -ВОТ ХОТЬ УБЕЙТЕ я не вкуриваю разницы -причем покатавшись на правильной верхушке и ставя потом неправильную -не чувствую разницы-фейк реальный-Просто для себя я понял что доска наверное определяет другие параметры -так сказать именно под нее надо ставить парус и серфера)))
Velocity, Харьков
Все написанное мной - мой личный опыт. У нас с тобой слишком разные весовые категории - я вешу больше сотни. При этом доска 145 литров подо мной начинает парусить при ветре больше 15 м/c что у нас редкость. Возможно то что доска парусит и было решающим в твоем случае, подтвердить не могу.
По поводу твоего перехода на фристайл доску:
- доска 127 литров, наверняка 4 петли и прикручены они были в положении ближе к бортам.
- Во фристайловой 100% три петли и поставлены они максимально внутрь. Это значит что ты ездишь с приоткрытым парусом - просто не закрываешь его до конца. Это нормально - особенность дисциплины фристайл о которой я намекал выше.
Что значит приоткрытый парус? Такому парусу почти что пофиг, есть там твист или нет так как мачта не прогибается а парус ничем не отличается от фанерки. Мачта здесь не работает и следовательно пофиг из чего она сделана. При этом стойка у тебя почти вертикальная - любое усиление ветра и парус тут же приоткрывается и его выпускает - нету на гике твоего веса чтобы этому препятствовать. При этом ты не разгоняешься, просто травишь парус.
Скорее всего выйдя на хороший чоп ты двигаешь шарнир вперед - так доска меньше скачет, правильно?
Дальше, у 107 литров наверняка уже корма, меньше плавник (короче) - значит сопротивление меньше. Ее просто легче толкать проще набрать скорость. И за счет того что она уже, она меньше прыгает на чопе.
serjsurf, курск
В понятие комфорта я прежде всего вкладываю -способность легкого разгона доски без дикого напряга всех мышц да и сама каталка комфортна тогда когда ты ощущаешь минимум паруса и доски -тогда и появляется возможность и прыгать и что нибудь крутануть -катаясь на 127 л я постоянно чувствовал под собой эту баржу -да плюс отсутствие маневренности впрочем как и на формуле -вроде комфорт но после нескольких галсов руки и ноги отваливаются -весь мой вопрос сводился именно к тому насколько физически легко управлять доской при заданных мной в вопросе параметрах -поэтому и дополнительные настройки в данном случае не актуальны -оптимальное соотношение веса серфера обьема доски площади паруса к разным ветровым условиям .
Velocity, Харьков
Если будешь подбирать комфортный комплект под любые условия, придется запасаться набором парусов от 9-10 до 4-5 метров с шагом 1,5 метра. Плюс 2-3 доски к ним. И возить все это барахло на моря так как по прогнозу никогда не понятно как оно дунет.
Думаю с таким набором ты быстро определишь что и когда тебе комфортно.
Если такой вариант не подходит - придется учиться кататься в передозе и тогда мои мысли выше будут кстати )).
Игорь,
Я знаю людей у которых от 3,6 до 9,8 через каждых 0,2 метра есть и досок немеряно. У самого было 18 парусов и 12,5 досок (тандем считал за полторы), плавников около 30. И, как не крути, этого было мало.
Velocity, Харьков
Ну, это я считаю по минимуму матчасти. Понятно что неплохо бы иметь досочку 100л фристайл-вейв для прыжков и тут же 100л слаломку для скорости и паруса к ним шестерку безкамберный и шестерку рейсовый...
Игорь,
Ну это если ещё посчитать зимние доски то было 6 лыжных и 5,5 коньковых (1,5 это айсборд-тандем). А паруса никогда не делил на камберные и без-, из всех парусов безкамберные были только 3,6 и 4,0. Паруса похожего размера имел скоростные (для льда и для гладкой воды) и чуть пузатее (для снега и просто катания на воде).
Только не подумай, что пишу это, чтобы похвастаться. Просто так должно быть, если заниматься по-взрослому.
Velocity, Харьков
Но масштабы коллекции все равно впечатляют. У нас на Украине не каждый прокат таким комплектом может похвастаться )))
serjsurf, курск
несчастные люди это уже параноя
serjsurf, курск
Та не все намного проще -у меня три паруса и я ими перекрываю весь ветровой диапазон доступный мне -4.9 5.8 6.0 и 10 .0 да и две доски формула и фри -хватает всех и все ок -хотя хотелось бы литров 90 ищо и парусок 4.5 -и наверное все -да прикол когда на 10 .0 для меня пиридозит и я понимаю шо немного многовато -хватает в самый раз на 6.0 и доску фри -как то паруса от 6 до 10 мне ваабче не нужны -был 7.5 продал за ненадобностью )))ALOHA!
Velocity, Харьков
Так ты счастливый человек! В чем тогда вопрос был? )) Хошь еще пару парусов скинуть? Я бы 6,0 на 6,4-6,7 поменял бы - для равномерности ))
ДокторСерш, Днепр
Пацаны что в спорте ходят говорят следущее - доверяй своим ощущениям!
P.S и показаниям гармина)))