Как построить работодателя?
03 октября 2012
Поделитесь опытом борьбы с начальником(учредителем), прогнозы, блин, только по вторникам.
Вы просмативаете архивную версию сайта. Вернуться на основной сайт
КомментарииОтключены
Поделитесь опытом борьбы с начальником(учредителем), прогнозы, блин, только по вторникам.
meral, Киев
фриланс. хотя зависит от того кем работаешь и на что готов пойти.
вот врядли ж ты согласишься -30% зарплаты за возможность уйти в отпуск раз в неделю на день? а руководитель на меньшее не согласится за это.
diuha, Новая Каховка
работаю за процент от предприятия, торговаться за время-тяжко.
meral, Киев
тогда прийдется терпеть. либо деньги,либо гемор,либо удобство,либо удача. все вместе редко кто получает.
diuha, Новая Каховка
Хочу собрать статистику движения.
1.Забил на все живу с аренды-н чел.
2.Забил на все, бросил семью, кормлюсь с помойки.
3.Свой бизнес, на который забил.
4.Ушел на пенсию, тащщщюсь.
5.ИТД
Сандаман, Киев
Работаю "на дядю", под прогноз беру отпуск на 1 день. Иногда утром на работе, потом катосю. Все равно 24 дня подряд отпуск брать смысла нет, дуть будет мало.
meral, Киев
чето мне кажется -30% гуманнее.
anonymous @ 31.41.108.175,
Гуманнее...да, а что реальнее? Катаюсь три месяца..был первый опыт(это в 40 лет), потом катос каждый день на мустанге, нет, НА МУСТАНГЕ, и поехало. А что дальше?
softranger, Харьков
уже 3 года собираюсь уйти на пенсию, на работе работаю в свободное время, жду, когда выгонят, не выгоняют
softranger, Харьков
запретный плод сладок, будешь катосить месяц, захочется поработать
anonymous @ 31.41.108.175,
три месяца-это календарно, а реально-четыре дня отпуска+после работы по 2 часа со сборкой и разборкой.
diuha, Новая Каховка
Некто(или никто)-это я.
Andy, Одесса
Вкратце ответ на твой вопрос состоит в двух глубокомысленных словах:
It Depends!
На самом деле, универсальной методы не существует. Все зависит от массы самых различных факторов: сферы твоей деятельности, этапа твоей карьеры, твоих карьерных и жизненных устремлений, твоей должности и положения в компании, системы оплаты труда на предприятии, отношения руководства к правилам внутреннего трудового распорядка, твоих личных отношений с руководством, корпоративной культуры компании и т.д. и т.п.
Могу рассказать свой печальный опыт.
Профессию я не менял - как был юристом, так им и остался. Но за последние 12 календарных месяцев я дважды сменил работу - так получилось.
На первом предприятии, в Измаиле, где я выполнял довольно важную функцию и был очень близок к высшему руководству компании, процесс "отпрашивания" на один день или полдня был довольно формальным. Главное было - правильно разъяснить шефу, что в настоящее время срочных дел нет, и я могу и не быть в офисе, при условии что если понадобится - я выйду в субботу. После чего шеф довольно спокойно подписывал мне заявление "без сохранения содержания" на 1 день, и вопрос закрывался. Но все равно, шеф тем не менее предпочитал, чтобы я находился в офисе.
На втором предприятии, в Киеве, для получения отпуска на 1 день за свой счет, нужно было получить на заявлении 3 визы - начальника юридической службы, вице-президента по правовым вопросам, и формального "одобрямса" президента компании. При этом корпоративная культура компании заключалась в принципе "а работать, бля, кто будет?", и такие отгулы крайне НЕ поощрялись.
Помимо общего геморроя - объяснить двум начальникам почему вдруг тебе так приспичило - всегда существовал риск нарваться на тихий и вежливый комментарий вице-президента в стиле: "Я вижу, Вы часто берете отпуск за свой счет? Любите кататься на кайте? Что же, компания может пойти Вам навстречу, предоставив Вам максимальное количество времени для катания. Собственно, ВСЕ время будет Вашим., потому что мы освободим Вас от необходимости приходить на работу, причем по Вашему же собственному желанию".
То есть, присутствие юриста в офисе было обязательным.
Две недели назад я снова сменил работу, и сейчас работаю в классической юридической фирме, где получаю деньги на условиях "почасовки". У меня есть удаленный доступ к серверу компании, и я В ПРИНЦИПЕ могу работать даже из дома, и в офисе не появляться - лишь бы работа делалась. Можно работать и сидя на пляже.
Но тут уже вступают в силу другие вещи - чтобы нормально зарабатывать и иметь возможность покупать матчасть, я должен работать примерно 10 часов в сутки. В офисе или вне его. Моя зарплата зависит от того, сколько отработанных часов я выставлю клиенту. Если я отработаю два часа в день - я и получу за два. Отработаю 10 - получу за 10. Опять же, работая с нетбука на пляже, я не смогу сосредоточиться на прецедентах английского права и проблемах наших клиентов так, как я делаю это в тихой кондиционированной библиотеке нашей фирмы.
К тому же новый человек в фирме, и должен зарекомендовать себя, и плюс я хочу дорасти здесь до (может быть) ассоциированного партнера или даже партнера, мне нужно искать деньги на частную школу для дочери и т.д. и т.п....
Короче говоря, я смотрю, как на улице дует ветер, иду в офис, и занимаюсь морским правом с половины десятого утра до половины девятого вечера, кроме воскресенья.
Так что, как видишь, даже один и тот же юрист в разных компаниях может иметь разные возможности и варианты для каталки.
Вероятно, айтишникам в этом плане проще. Самозанятым частным предпринимателям и владельцам собственного бизнеса - еще проще выкроить пару часов в своем графике для каталки. Но и у них, наверное, все зависит от графика. если у тебя 5 встреч в расписании, а завтра утром ты улетаешь в командировку, то навряд ли ты пойдешь кататься..
windmax, Севастополь - Эль тур
Энди, жизнь идет сейчас! А не потом!
Andy, Одесса
Я понимаю это, Макс.
Возможно, я живу и не совсем правильно.
Но тут мы уже неизбежно втягиваемся во второй круг извечного спора о том, что лучше, а что хуже.
Я говорю лишь о том, что у разных людей разные возможности совмещения работы и каталки. И даже у одного и того же человека - они разные на разных этапах жизни.
Я действительно завидую людям, которые умудряются совмещать и работу, и каталку - я теперь в Одессе знаю таких.. Лично я в настоящее время не имею возможности успешно совмещать и то, и другое - что-то все-таки должно быть приоритетнее. Вот, есть например, приоритетная цель устроить ребенка в престижную школу.. Работа - лишь инструмент для достижения приоритетной цели. Катаясь на кайте, я этой цели не достигну.
windmax, Севастополь - Эль тур
рад, что это понимаешь)))
Andy, Одесса
Ага :)))))
Я стараюсь что-то менять, по мере возможности.
Например вот - я сделал то, о чем мечтал 8 месяцев.
Я бросил нах работу в долбаном Киеве и вернулся к морю. Жаль, что это под зиму произошло.. ну то фигня. Главное, то море тут рядом, а NP Lucifer выручит и зимой :))
SkyAntenna, Simf
Энди, ты молодец! Ищешь баланс по возможности и не опускаешь руки.
и спасибо, что открыто поделился.
diuha, Новая Каховка
Короче-фриланс?
diuha, Новая Каховка
Спасибо за ответ...который больше похож на крик души.(
Andy, Одесса
Ну, можешь назвать это криком души :)))))
Я бы сказал, что это просто констатация фактов - не совсем приятных и не очень радостных.
Факт в том, что будучи подневольным человеком, т.е. шестеренкой в механизме, вероятность много кататься и мало работать - крайне невысока.
diuha, Новая Каховка
Энди, а может стоит сделать попытку вырваться из Колеса Сансары. Твои дети тебя оценят не по своему образованию....точно нет!!!, а потому что я сам не знаю, вот.
softranger, Харьков
Мой младший сын на своей свадьбе благодарил родителей - меня и мою бывшую жену именно за данное ему образование. Потому что именно благодаря образованию, ну и собственному таланту, он в 25 лет крепко стоит на ногах. Так, как подавляющее большинство и в 50 не стоит. Не зря Христос говорил, что надо не накормить рыбой, а научить ее ловить. Не уверен, что платное образование самое лучшее, но в том, что Энди хочет дать дочери хорошее образование, он абсолютно прав.
diuha, Новая Каховка
Друге, я, как убежденный атеист, утверждаю-неисповедимы пути господни, аминь и все такое.
Andy, Одесса
Ну, "школа" - это я просто пример такой привел. Это не мечта всей жизни, просто одно из насущных направлений траты денег. Дело не в этом.
Не потребуется хорошая школа - потребуется что-то еще. Например, яхтенная школа для меня самого :)) Или, например, заработать на Chevrolet Camaro :))) Да мало ли что еще...
Дело в другом. Исходя из моего личного опыта, подавляющую часть катальщиков на спотах составляют (а) люди, так или иначе зарабатывающие на этом спорте - профи, инструкторы, владельцы магазинов, и т.д.; и (б) люди, на этом спорте не зарабатывающие, но имеющие свой отлаженный бизнес в другой сфере.
Являясь офисным сотрудником, в центре большого города, когда турникет на входе и прокси-карточка в кармане, и рабочий день строго с 9 до 18 - ты, скорее всего, НИКОГДА не будешь вдоволь кататься по рабочим дням.
mageon, Kiev
так, а скока твой младший сын км/ч катосит? на серфе ест-но!?
softranger, Харьков
он сноубордист :) по миру мотается. На доску я его пробовал поставить, сказал, не хочу начинать, а то времени на путешествия не будет
softranger, Харьков
Никогда вы не дождетесь от начальства взаимности, если начальство не само увлекается тем же, что и вы. Да и то не факт. Потому что начальство может ревновать вас к вашему общему увлечению.
Я еще и лыжнег. Надеюсь все еще лыжнег. Там та же проблема, что и в виндсерфинге. В горах (Карпатах, Красной Поляне) навалило свежака, душа рвется ехать. Ан нет, у начальства свои планы, релизы всякие, да и просто принцип - должен был предупредить и спланировать отпуск заранее. Блять! Как заранее?! Я что Господь Бог и знаю, когда навалит пухлого? Ну это еще ладно, тут можно понять. А как иначе, как ревностью можно объяснить вот такое.
Лечу в командировку в Австрию, беру с собой лыжи. Ведь лечу на две недели, будут выходные. Австрийцам просто за обедом говорю "Вы думаете, что я работать приехал? Я на лыжах катать приехал" Они в юмор - не юмор въезжают и как раз тебя уважают больше за то, что ты их любимым спортом занимаешься. А наши? Начинают бурчать, работу на выходные придумывать. Нет, я все равно вырывался. Но осадок остается. Мотивируется тем, что ты мол работать летишь, а не кататься, что мол австрийцы подумают. Да с австрийцами все нормально (смотри выше), это у наших такие комплексы. Типа мы украинцы люди второго сорта, должны пахать на галерах.
С ветром еще хуже, он еще более непредсказуем и дует, как всем известно, по вторникам. Ну тут вообще легче исчезнуть на день втихаря, потом вечером отработать удаленно, чем объяснить, что тебе надо срочно катосить. Не поймут'с.
Nexx, Измаил
Мне в этом плане повезло. Директор ясно понимает, что лучше отпустить меня на прогноз, а потом, при необходимости напрячь сверхурочно, чем не отпустить, и я буду с тоской посматривать в окно и на этой почве нихуя весь день не делать. Вот только не знаю, может это потому, что я его заместитель?
dimson, Киев
у меня всегда накапливается какая либо работа по обслуживанию серверов
а делать ее можно только вечером
коплю ее, выбираю ветреный день и еду днем в клуб педро катосить
потом вечером ишачу на работе до ночи
трудно конечно после каталки лобать, но то такое.. главное на накосячить
softranger, Харьков
хорошо, когда спот недалеко. У нас ближайший в 70 километрах. То есть исчезнуть надо на целый день - с 9 и до 17-18. Работа удаленная, переделать можно и вечером. Заказчикам в Болгарии вообще все равно, откуда ты работаешь, им этого не видно - хоть из чилаута в Дахабе. Конечно, после хорошей каталки рубит, голова падает. Но приходится держаться. Единственное западло, что как правило в такие дни вдруг неожиданно всплывает что-то срочное и тебя начинают искать с собаками. Иногда удается взять отгул на день за счет отработанного дня в праздники на сайте в Болгарии.
dimson, Киев
ну как недалеко... мне в клуб ехать 25км
fly_submarine, Симферополь
1. вариант 1-й - стать самозанятым (открыть свой бизнес). Но сразу предупреждаю, что врядли времени станет больше, скорее наоборот. Добавится масса проблем с администрированием (персонал, налоги, заказчики, которым не объяснить "что сегодня дует"). Сам работодатель, знаю о чём пишу...
2. искать "понятливого" работодателя - бесполезное занятие. В штатах занятие сёрфом является одной из причин, почему человека не возьмут на работу, а законы(против дискриминации) у них более строгие. У меня на фирме всегда было ограничение по курильщикам - в последнюю очередь.
3. Реальный способ иметь всегда свободное время - рента. Т.е. та самая паразитическая форма капитала. Сдавать в аренду недвижимость и пр. Всего-то надо иметь недвижимость в хорошем месте :). Даже искать клиентов не надо - за 2-10% это с радостью делают агентства. В Крыму появилась новая национальность ПАНАЕХАЛО. Людишки из Москвы и других денежных мест, сделав Н-ную сумму денег покупают несколько квартир/домов и живут с этого не напрягаясь в своё удовольствие.
hotabich, Днепр
Увлекся виндсерфингом в августе 2011,купил доску две верхушки,катался в Кирилловку,Тарханкут,Египет и в результате директор(один из собственников)решил что наверное много мне платит и рубанул з/п на 20%(ставки нет я за % работаю)и я уехал с семьей в Египет,это было до Нового Года .Когда я купил доску для сына(да забыл,снарягу храню на работе) то з/п мне рубанули еще на 20% в конце апреля 2012 г. ,типа кризис в стране,и пересчитал ее с 1 января, и я уехал с семьей в Оленевку,ну и мать их всех за ногу.Мораль как хорошо не работай ,для них все равно плохо.Теперь перехожу на другое место,тема та же ,но директором филиала,клиенты сказали что работают не с фирмой а со мной и уйдут ко мне ,и так, потеряв специалиста мой бывший работодатель нашел конкурента,хотя в декабре было бы 9 лет работы на одном месте .Ну и подчиняясь головному офису в Киеве и находясь в Днепре,под прогноз в Кирилловку не говорю за нашу речку сдрыснуть будет на много проще.
Lukum, Днепропетровск
Работодатель тоже не дремлет, он проводит корпоративные тренинги на тему «как получать кайф от привлечения клиентов». Чтобы мы от работы кайф получали, а не от чего-то там на каком-то берегу. Так и хочется что-нибудь сказать словами Алика про гомотренинги.
И про отпуска. Есть у нас Закон про отпуска, в котором работодателя обязывают один раз в году давать отпуск не менее 14 дней. Так что гулять по 2-3 дня все время не получится.
Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Есть еще отпуска без оплаты, но они не нравятся работодателю.
16) працівникам, які не використали за попереднім місцем роботи щорічну основну та додаткові відпустки повністю або частково і одержали за них грошову компенсацію, - тривалістю до 24 календарних днів у перший рік роботи на даному підприємстві до настання шестимісячного терміну безперервної роботи;
17) працівникам, діти яких у віці до 18 років вступають до навчальних закладів, розташованих в іншій місцевості, - тривалістю 12 календарних днів без урахування часу, необхідного для проїзду до місцезнаходження навчального закладу та у зворотному напрямі. За наявності двох або більше дітей зазначеного віку така відпустка надається окремо для супроводження кожної дитини.
За сімейними обставинами та з інших причин працівнику може надаватися відпустка без збереження заробітної плати на термін, обумовлений угодою між працівником та власником або уповноваженим ним органом, але не більше 15 календарних днів на рік.
hotabich, Днепр
Это все по КЗОТ ,но по жизни все по другому в 90% компаний.
softranger, Харьков
у нас по КЗОТУ - 14 дней неразрывным куском, остальные 10 можно разбивать. Самое печальное - неиспользованный отпуск на следующий год не переходит
mageon, Kiev
Это что у вас за КЗОТ такой? фирменный?
softranger, Харьков
ну, видимо, часть из Кзота, часть местное. Раньше неиспользованный отпуск переходил на следующий год, но когда у народа накопилось по паре месяцев и они начали пытаться его использовать, вот тут-то начальство и нашло выход. У нас еще нормально, проблем взять отпуск (если заранее предупредить и согласовать) нет. Знаю фирмы, где гораздо жестче и максимум 2 недели в году всего. Кстати, у меня друг школьный в Америке работает, так ему, чтобы отдыхать три недели, а не две, еще пару лет работать, хотя он работает на фирме уже лет пять. И расслабиться и забить, как можно у нас, он не может - на нем семья, дом в кредит. Наемный труд от такой.
hotabich, Днепр
Наверно все зависит от того насколько ты ценен для работодателя и очень важный момент,когда ,он, работодатель не слышит о трудностях ,то начинает считать что все примитивно просто и начинается рубилово по з/п ,отгулам и т.д.В моем случае ,что делал я один разбросали на троих,теперь они звонят и просят совета.
softranger, Харьков
при сокращении зарплаты нужно мгновенно уходить, оставаться - фактически получить плевок и утереться. Сам был в такой ситуации, ушел в никуда, потом было только намного лучше, ни разу не пожалел
softranger, Харьков
Хотя есть варианты. В Австриа Телекоме с началом кризиса начали переводить людей на график "3 рабочих дня в неделю" с соответствующим урезанием зарплаты. Они не довольны, а я думал "Боже, эти люди не понимают своего счастья! Три дня на работе, три дня в горах. Не жизнь, а мечта!"
softranger, Харьков
Наблюдение за знакомыми "больными" (снегом, ветром) склоняет к мысли, что наилучший вариант - свой отлаженный бизнес с надежным и понимающим партнером, на которого не страшно этот бизнес на время оставить. Ездил я с таким человеком как-то на лыжах катать. Счастливый человек, почти каждый месяц на неделю куда-то уезжает сам, чаще с семьей.
Lukum, Днепропетровск
Кстати (или не кстати), о гомогонках, гомоветре, гомоотпусках и тд
Верховная Рада Украины приняла в первом чтении законопроект, запрещающий пропаганду гомосексуализма. За соответствующее решение проголосовали 289 депутатов из 350, зарегистрированных в сессионном зале.
Принятый документ под номером 8711 вносит изменения в законы «О защите общественной морали», «О печатных средствах массовой информации», «О телевидении и радиовещании».
Интернет пока свободная зона. Гомозона, практически.
Распространение гомосексуализма угрожает национальной безопасности республики, поскольку разрушает институт семьи, а также может привести к демографическому кризису.
alex-doc, Odessa
заметил проблему - чем больше отдыхаешь, тем тяжелей возвращаться на работу..
и укатываешься, что уже нет сил и большого желания и на работу харит возвращаться.
в общем когда редко катосишь это как деликатес.. а когда каждый день помногу получается что овсянку ведрами жрешь!
mageon, Kiev
Видится мне эта проблема проще. Имей много денег и будет тебе СЧАСТЬЕ катосить когда хочешь. А имение много денег уже глобальная извечная тема.
В этой связи хочется послушать товарищей, а они читают этот форум, которые могут позволить себе часто катаца, причем не только у себя на раене, а по разным в том числе заграничным морям.
КАГ?
Velocity, Харьков
У нас в тусовке полно людей с сезонной загрузкой, типа пашем как вол 6 месяцев потом 6 месяцев пинаем. У всяких там установщиков окон, кондиционеров, утеплений стен и других строительных специализаций та же самая картина. Хватает им при этом на хлеб с маслом или нет - другой вопрос. Конкуренция по спецам в этой сфере велика.
softranger, Харьков
вариант - свое турагенство, естественно, годится не всем, но пример есть
mageon, Kiev
Я тут подумал, а не оранизовать ли фирмочку мобильной связи? :-) говорят неплохие доходы у них ))
SGo, Kyiv
Пытался работодателя присадить на виндсурфинг , так он в дайверы пошол . Но , всё - равно , меня понимает ; "Главное , что - бы работа делалась , а там как хочешь " Ну правда отношения у нас в компании , "на - ты".
softranger, Харьков
ну на "ты" это обычное явление для современных компаний, но, к сожалению, это не означает автоматическую индульгенцию на каталку
SGo, Kyiv
Вопреки распространённому заблуждению, индульгенция не имеет никакого отношения к отпущению грехов.
SGo, Kyiv
Но всё равно командировки задолбали - фсё лето пропало ф заднице. В этом году аж две каталки вышло. Это пипетс!
softranger, Харьков
у меня так прошлое пропало в Болгарии - всю весну и лето там. Небольшое утешение - побродил по берегу 3 раза южнее Бургаса - там классно. А в этом стартовал из-за поломанной ноги в самом конце июня, но уже каталок 12-14 набежало
SGo, Kyiv
Болгария - я -я . А у меня Горловка и Хмельницкий в постоянном напряге !
softranger, Харьков
на самом деле Харьков, к примеру, во многом поприятнее Софии будет. Но в Болгарии есть что посмотреть - Пловдив, дикий берег моря в районе Синеморца
SGo, Kyiv
Угу - у,а я тут думаю , как выйти в суббббботу на КВХ , а -то , фсё срывается .
mageon, Kiev
Какая интересная тема получилась )
Эй, кто там ф Кирилловках Арбатках Затоках и прочих местах постоянно тусит, на какие такие трудовые доходы?
SGo, Kyiv
Доходы бывают разные , а время летит одинаково - быстро !!!
hotabich, Днепр
А ты шо из налоговой ? Тут все как МУ-Му молчат но воду любят.;О))))
softranger, Харьков
Му-Му может тоже воду любила, но не успела в этом признаться :)
hotabich, Днепр
Герасим к дайвингу принудил бедное животное :о(((
SGo, Kyiv
Дошло !!! Улыбаюсь !!!
softranger, Харьков
причем к фри-дайвингу, без балонов :)
SGo, Kyiv
Та да , из налоговой . Здаю там отчеты раз в году.
SGo, Kyiv
"у нас по КЗОТУ - 14 дней неразрывным куском, остальные 10 можно разбивать. Самое печальное - неиспользованный отпуск на следующий год не переходит"
Вас наябывают , на крайняк отпуск возмещается деньгами. Это нарушение КЗОТа. Говорю . как , спец по охране труда.
softranger, Харьков
мы все ФОП-ы, ЧП, работаем по контракту, на нас КЗОТ не распространяется по идее
SGo, Kyiv
[ ссылка ]
kipo, Мариуполь
Время свободного дохрена работаю день ночь 48.Но вот деньжат не хватает.Снаряга сцуко дорогая
beshlebny, Мариуполь
Ну тебе грех жаловатся, на море у нас дует лучше чем на болотах, с термиками так Дахаб отдыхает, а осень и начало зимы ваще класс. Снаряга то дорогая, но 48 часов тоже денег стоят, извени не в обиду , но 2005 года и позже снарягу по разумным ценам без гламура, можно брать и в удовольствие гонять. А по теме у богатых ничего не просите , сами думайте, а там на все воля ......)))
sweman, Днепропетровск
Взятка, шантаж, гипноз, угрозы, воздействие через магов,шаманов, экстрасенсов. -А на что ты готов пойти, ради каталки !?!
diuha, Новая Каховка
Да уж. Темка оказалась злободневной. И главный тезис -" -А на что ты готов пойти, ради каталки !?!".
Всем спасибо за ответы.