Вы просмативаете архивную версию сайта. Вернуться на основной сайт

Немного теории. Про мачты и IMCS

30 января 2013
Icon

К сожалению не все имеют возможность покупать новый парус сразу с родной мачтой, поэтому вопросы типа «Подойдет ли мой парус XXX к моей мачте YYY?» и наоборот, довольно частые. Конечно, в идеале нужно вооружить парус и попробовать на воде, но во первых, это не всегда возможно, а во вторых, если вы полный чайник, то почувствовать подходит ли матчасть друг другу будет сложно. Вот нарыл познавательные статейки по данной теме которыми делюсь с теми кто слабо разобрался в теоретической части.

Итак, сначала об источнике: статья1, статья2, статья3

Далее основные моменты статей в повествовательной форме.

В большинстве случаев мачту описывают с помощью IMCS – так называемая индексированная система проверки мачт. В результате такой проверки находят два параметра:

жесткость (stiffness) – например 18, 19 или 23 .

форма изгиба (bend curve) – обычно производитель указывает только Hard Top, Constant Curve, Flex Top, но есть и небезызвестные таблицы составленные опытным путем MastSelector2011 MastSelector2012 MastSelector2013 MastsAll-IMCS

Теперь поговорим о физическом смысле этих параметров. В описании теста говорится следующее: необходимо удерживать мачту за оба края, а по центру подвесить груз весом 30кг. Далее делаем замеры прогибов мачты (по отношению к её ненагруженному положению) в трех точках: по центру мачты, на 1/4 её длины и в точке 3/4 длины.

  • Жесткость находится как отношение длины мачты к величине прогиба по центру мачты. Например, мачта 460см прогнулась на 20 см. Имеем жесткость 460/20 = 23. Обратите внимание, что IMCS в отличие от MCS требует приведенного значения жесткости к длине 460 см. Поэтому, если имеем мачту другой длины, то следует выполнить пересчет IMCS=MCS x (Длина_в_квадрате) / (460_в_квадрате) .
  • С формой изгиба посложнее. Вычисляем прогибы в точках 1/4 и 3/4 длинны относительно прогиба по центру и выражаем в %. Потом находим разность полученных процентов (по модулю), это и есть относительная величина характеризующая форму прогиба мачты. Например, мачта прогнулась по центру на 20см, в точке 1/4 на 13 см, а топ (точка 3/4) прогнулся на 15 см. Вычисляем проценты: 13*100 / 20 = 65%, 15*100 / 20 = 75%, Разница = 75–65 = 10. По таблице приведенной ниже можно найти к какому типу мачт следует отнести подопытный образец.

Разница Тип_изгиба


0–6 Hard Top

7–9 Hard Top – Constant Curve

10–12 Constant Curve

13–15 Constant Curve- Flex Top

16–18 Flex Top

19–21 Flex Top – Super Flex Top

22-... Super Flex Top

Теперь данные вышеупомянутых опытных таблиц становятся куда понятнее. Как видим, мачты Constant Curve не имеют равномерный прогиб по всей длине, что было бы логично, просто конфуз вышел с названиями. Если мы ставим на мачту удлинитель, то немного увеличивается её жесткость, наиболее этому эффекту подвержены Flex Top. От себя добавлю, логично предположить, что удлинитель еще слегка смещает тип изгиба в сторону Flex Top.

Совет от авторов статьи — не доверяйте заявкам производителей о типе изгиба мачт. Некоторые пишут Constant Curve только потому что этот тип лучше продается.


Один из интересующих меня вопросов оставшихся без ответа, это в чем принципиальное различие Hard и Flex топов с точки зрения райдера. В статейке написано что в Flex более свободный топ и более глубокий профиль в нижней части, в Hard Top наоборот. Т.е. делаю предположение, что центр парусности в Хард топе находится выше. Но для меня все равно это ничё не говорит. Думал, что может ветровой диапазон ширее у флексов, но глядя на тестовые сравнения в Инете двух крайних случаев Gaastra и Pryde делаю вывод, что иногда они очень даже похожи в этом смысле. Еще упомянуто то, что HardTop теоретически менее стабилен, что опять же не всегда совпадает с практикой. Ну да ладно, главное чтобы парусок на воде нравился.

В общем, еще одна темка для потрындеть в несезон.


Top  

Метки: Матчасть

Вы просмативаете архивную версию сайта. Вернуться на основной сайт
КомментарииОтключены

Lukum, Днепропетровск

Потрындеть, конечно можно.

Но при покупке, например, компьютера, я не занимаюсь маркетингом, я обращаюсь к человеку, который этим занимается, и которому я доверяю.

Потом даже не сравниваю с соседними моделями. Мир так быстро меняется.


24.02.4460 // 13:59 [ ссылка ]

Evit, Днепр

Кому не интересно, не читайте, никто ж не заставляет ;)


24.02.6317 // 13:59 [ ссылка ]

Леха, Kiev

Значица так: Паруса на мачтах хардтоп или флекстоп отличаются друг от друга не только мачтами, но и общим кроем и так далее. Принцип построения паруса такой: разница в кривой мачты и мачткармана в районе гика задает пузо, в районе топа задает твист верха. Если используешь подходящую мачту, то эта разница, пузо и твист будут так, как задумал производитель. Если берешь что-то неродное неподходящее, то будет плохо. Например, на хардтоп мачту оденем прайд, получим либо плоское пузо и сверхотваленный верх, либо латы возле гика не выйдут из-за мачты.

Если сравнивать родное на родном, то все что можно сказать, флекстоп будет дышать на порывах меньшей площадью, чем хардтоп, потому как играть будет меньший кусок мачты.

Следующий нюанс: Предположим, парус на 495 люффа, и родная мачта к нему 490 с 5см удлиннителем. Если мы на этот парус поставим мачту 460 с 35см удлиннителем, то общая конструкция будет менее жесткая, чем на 490-й. Поэтому для легковесов такая замена мачты допустима, для тяжеловесов недопустима.


24.02.4562 // 13:59 [ ссылка ]

Леха, Kiev

Перепутал блин! на прайдовскую мачту флекстоп если гаастру хардтопную одевать, то получится такая картина, как описал.


24.02.5225 // 13:59 [ ссылка ]

Дед, Киев

Парус Гаастра - под мачту Констант Курве просит а не хардТоп. Или я ошибаюсь?


24.02.4818 // 14:00 [ ссылка ]

Дед, Киев

Извеняюсь за свою ошибку, Гаастра действительно требует ХардТоп а не СС.


24.02.6422 // 14:00 [ ссылка ]

meral,

гаастра и мау-сейлз на хард топ. разница особо ощущается когда ветер на верхней границе.


01.02.2013 // 00:28 [ ссылка ]

Evit, Днепр

Заведомо неправильные варианты типа Гастру натянуть на Прайд (и наоборот) я даже не рассматриваю. Интересно когда "родное на родном" .


24.02.9522 // 13:59 [ ссылка ]

vad, Kharkov/Dahab

Если берешь что-то неродное неподходящее, то будет плохо....Плохо для чего?Какие цели ,задачи?Не понимаю))Есть бабло или мега гонщик - родная мачта на родной тряпке...Нет бабла,и просто так напокатать - одевай хоть швабру лишь бы не СЛОМАЛАСЬ...Все остальное многим никому не нужные нюансы


24.02.3916 // 14:00 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

+1 ;)


04.02.2013 // 06:06 [ ссылка ]

андрей1357, одесса

А подскажите, диаметр сдм и рдм мачты (примерно).


24.02.1445 // 14:00 [ ссылка ]

saponya, Kiev

а как сидят NS на мачтах Gaastra RDM? Только не в теории, а на практике.


24.02.2924 // 13:59 [ ссылка ]

Леха, Kiev

Я свой натурал 6.6 набивал на: флекстоп сдм - ужас; констант курве рдм (иззи) - нормально, но создалось впечатление, что хардтоп будет даже лучше. На гаастру не пробовал.


24.02.6154 // 14:00 [ ссылка ]

tolik, Мукачево

Вопрос Леха, Kiev

флекстоп будет( дышать на порывах меньшей площадью,) чем хардтоп, потому как играть будет меньший кусок мачты. Не очень понял, а другими словами пожалуйста))


24.02.4491 // 14:00 [ ссылка ]

Леха, Kiev

Ну, типа флекстоп гнется сверху, на порыве как бы верхний метр подгибается, и скажем, условно, второй сверху метр меньше реагирует на порыв.

А на хардтопе на порыве как бы играет сразу три верхних метра, соответствующая им площадь увеличивает твист.

Я бы не стал исходя из этих умозаключений делать выводы и выбирать паруса. Не только от мачты зависит поведение верхушки. Хорошие паруса есть и на хардтопе, и на флекстопе, и на константкурве. А дешевые паруса типа пилота или соло - гавно и у гаастры, и у прайда.


24.02.5906 // 14:00 [ ссылка ]

Дед, Киев

Вот еще об этом. И сравнительная таблица мачт по жесткости, для пользования в практике.
ссылка ]


24.02.5174 // 14:00 [ ссылка ]

Evit, Днепр

Ннндя, баян у меня получился.


31.01.2013 // 05:40 [ ссылка ]

tolik, Мукачево

Дед, Киев

Можно сказать на себе проверил- Парус Гаастра в частности Свифт требует хардтоп.


24.02.5371 // 14:00 [ ссылка ]

Дед, Киев

Для Толика Мукачево! На себе проверил Гаастра Свифт 9,0 на родной мачте Гаастра 490, 75% работает ОООчень хороше, особенно в передозе. На других мачтах проблемы с работой камберов и поломкой второй и третьей латы изза дедопрогиба мачты. Так, что думаю, что следует брать именно родную мачту и угля 75% тогда да. Сейчас беру для Матрикса родную мачту так как на других не стоит как следует.


24.02.6909 // 14:00 [ ссылка ]

Леха, Kiev

Как раз у моего дружбана Матрикс 7.5.

Хорошо стоял на файберспаре константкурвном, потом файберспар поломался :( Взяли то что было - из моего загашника старинную норсовскую мачту. Мачта - флекстоп, проверено. Матрикс - встал. Нормально встал.

Вобщем, есть паруса привередливые и не очень. Матрикс - не привередливый.


31.01.2013 // 18:18 [ ссылка ]

meral,

ну на норсе у меня вон девятка тоже стоит.он какойто непризентабельный. на прайдовской мачте девятка не ставала.


01.02.2013 // 00:31 [ ссылка ]

Леха, Kiev

1) норсы в 90х годах делали флекстоп, в 2000-х делают константкурву. У тебя старый норс или новый?

2) девятка твоя - мауи мс-2? она требует хардтопа, неудивительно что на прайд она вообще не встала.


01.02.2013 // 01:12 [ ссылка ]

meral,

да знаю я чего она требует.стоит на north accelerator 510. на прайде 490 ей вобще управлять нереально


01.02.2013 // 01:14 [ ссылка ]

Kuka, Sumy

Резюме данного поста:

Никто гнуть мачту и что-то мерять никогда не будет и за всю историю виндсерфинга практически никогда не делал. Умные катают на парусах и мачтах одного производителя. Остальные катают на том, что есть ))


24.02.7042 // 14:00 [ ссылка ]

chabapok, Kharkov

ну почему же не меряли. Вот тут www peterman dk/masts-all-imcs01.htm можно видеть таблицу, в которой с точностью до десятых процента указаны какие-то прогибы, даже отдельно для низа и верха.

Если примотреться, можно видеть, что мачты одинаковой марки дают довольно большой разброс. И вот если сравнить разброс с диапазоном, в котором находяться гибкости мачт, то там получается вообще чудовищные флуктуации.

Мне кажется, эта таблица - отличный показатель того, что форма прогиба мачты - штука довольно-таки условная, и даже в рамках одной фирмы и одной модели возможны довольно большие флуктуации формы прогиба.


02.02.2013 // 23:28 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

Тогда, следуя этой логике, нужно промерять геометрию парусов перед покупкой да бы выявить возможные флуктуации, и пересчитать их к флуктуации мачт.



Заходишь в магазин, просишь несколько мачт прайда, берешь гирю и пару стульев. На глазах у акуевших продавцов гнешь их все в поисках флуктуаций. После, повторяешь все с парусами и гиками. ;)


04.02.2013 // 06:16 [ ссылка ]

Халадильнег, Адеса

Катаца нада, а не мачтами меряца!!!! Хароший райдер и на люминтьевай палке с занавескай фронт скрутит, а лошки как мерялись карбонавым барахлом у камышовых зарослей так и дальше меряца будут. ))))


31.01.2013 // 05:54 [ ссылка ]

Dron, Новая Каховка

Золотые слова, Когда-то Кука классно написал насчёт того как надо гонять и на какой матчасти можно всех чпокнуть)) [ ссылка ]


31.01.2013 // 06:27 [ ссылка ]

Халадильнег, Адеса

Нетленка!!! Апять поржал!!!!


31.01.2013 // 09:00 [ ссылка ]

инга, Армянск

Класс просто умора,но Дима- да!!!

Имела удовольствие нынче в 09,2012 видеть

его выход на воду В Кирилловке-впечатляет.

Советы для начинающих-на вес золота.

Душа человек.


31.01.2013 // 19:50 [ ссылка ]

Аяй, Киев

Только у Сосо одна из дорогих досок и верхушек с мачтами 100.

Никто не спорит, что главное прокладка. Но тут и ообсуждается вопрос когда прокладка уже понимает, что дальше сложно совершенствоваться без правильного подбора комплектущих. Кроме этого бывает так, что есть хороший парусок по доступной цене, а мачта к нему родная по цене зашкаливает Бюджет. По- этому и возник этот вопрос. Иэто радует, что он возник. Мы начинаем понимать, почему......

Нужно быть толерантнее друг к другу.

А Админу было бы правильно удалять такие коменты, которые критикують без основательно и пытаются возвысить себя и унизить собеседника.


31.01.2013 // 17:33 [ ссылка ]

softranger, Харьков

На себе не проверял, оба паруса, хоть и Gaastra, но все родное, рекомендованное. Но вот человек сталкивался, собственно, он уже отписался. Если "не та" мачта вызывает проблемы с камберами (пилят мачту, туго перещелкиваются), с латами (ломаются), с парусом (морщится), то наличие родной мачты уже не понты, а необходимость. В конце концов, мы все хотим получать от каталки радость в полном объеме, а не переживать из-за матчасти. Оправданием "не той" мачты могут служить только проблемы с бюджетом. Но из-за поломок может еще и дороже в итоге выйти.


31.01.2013 // 19:30 [ ссылка ]

softranger, Харьков

забавно получается, когда крутые пацаны высмеивают чайников за понты с карбоновой матчастью, при этом понтуясь своей крутостью.

Клин клином. Понт понтом.


31.01.2013 // 19:33 [ ссылка ]